[Atelier] Aérodynamique

[Joe]

Ya des chances en effet, il faudrait que Damien donne son avis sur la LIM c'est lui l'expert !!!

Bon j'ai fais l'ébauche de l'avant j'ai placé l'aération sur le dessus afin de garder un aérodynamisme de qualité.

Si vous voyez des choses à modifier à rajouter ou enlever dites le !!!

PS : la largeur est toujours sujet à débat.

[Joe]

GEORGES quand tu repasses par la dis moi ce que tu penses de l'avant (si ca te semble correct etc ...)

Par ailleurs, toujours dans le principe de 3 voitures (33m) sur une rame.
Comment présent-on l'aménagement ?

1 voiture 1ère classe, 1 voiture bar/détente et 1 voiture 2ème classe ???
Les 2 voitures aux extrémités doivent elles avoir toutes 2 des postes de pilotage ou pas ???

Pour l'aménagement intérieur 2x2 places en 1è class sur combien de rang ??? (tenir compte des handi)
Même question pour la seconde class ???

Autres question à la con :

On met des WC??? Si oui où??? Et comment se passe l'évacuation et l'alim en eau ???

JE VEUX BIEN DÉMARRER L'ÉBAUCHE DE L'INTÉRIEUR DU NEW AÉROTRAIN MAIS JE MANQUE DE BISCUITS !!! LOL ...

[GEORGES70]

J'adore le nez !
Ces nervures lui donnent un côté agressif... presque reptilien... Bonne pioche !!!

Pour l'intérieur, je pomperai sur les plans de cabines d'avion ou même du TGV et puis t'extrapoles...Lâche toi ! crée !
Après on recadrera en fonction des avis plus spécialisés qu'on pourra collecter.

Pas grave pour le "saucissonnage" ça pourra se re travailler.
Par donc sur 5 Sections avec la centrale pour le LIM.. Je pense que c'est un bon compromis.... J'avais écris un truc plus "haut" dans le présent topic...

J'ai hâte d'avoir une vue modélisée... ça va être joli.

[deudeuche91]

pensez a ce que ce soit reproduisable en maquette !!

[Damien D.]

Je ne vois pas les images ='(

pensez a ce que ce soit reproduisable en maquette !!

"reproductible" et tout est toujours possible avec de la patience

a moins que l'on puisse designer un Lim "articulé" en section mobiles de 50 centimètres qui épouseraient la courbure du rail...

De toute facon le concept du LIM monolythique en U comme sur le S44 est bon a jeter
Donc oui, possible. Pas 50cm bien sur mais des bouts de 5m c'est bon.
Le moteur Seraphim américain (une sorte de LIM synchrone a rail de réaction discontinu) se prette tout a fait a cela, la partie inductive et la(les) partie(s) propulsive(s) était carrément disjointes les unes des autres.
Attention cependant : ca complique la mécanique ce genre d'option, donc coute plus cher, donc c'est plus lourd, etc etc!
Cela dit l'aérotrain se prette bien pour faire des rails inclinés et faire du "pseudo pendulaire" ca serait dommage de ne pas pouvoir raccourcir un poil le rayon de braquage.

[Joe]

OK bien reçu !!!

J'ai repris tes infos plus haut Georges concernant les 5 voitures. J'ai pris toutes les cotes les poids les idées je re-mixe tout ça et je vous transmet.

Damien je comprends pas moi elle apparaissent bien les photos.

[Damien D.]

C'était un souci du site qui les héberge, c'est revenu

C'est bien agress0r comme design =)

Par contre je sais pas si la livrée argent/rouge va rester du I80, ca serait sympa mais comme on était parti dans nos bidules en materiaux composite, il y a des chances qu'il ne soit pas en alu =)

[BlackShark]

Au niveau du rayon de braquage, à haute vitesse on sera limité par le confort passager (les g pour un train en mouvement et la gravité pour en cas d'arrêt dans un virage incliné). La longueur des voitures ne pose aucun problème à haute vitesse, le hic c'est à basse vitesse pour virer fort sur un aiguillage de changement de voie en entrée/sortie de gare. On pourra gagner en flexibilité en installant des coussins de guidage de faible longueur, uniquement placés aux extrémités des voitures. Il y aura un espace vide d'une certaine largeur sous les voitures pour qu'un rail courbe puisse s'y trouver dans les virages serrés des aiguillages de gare (largeur vide probablement variable tout au long de la voiture).
Il faudrait faire un calcul en fonction de la longueur des voitures et du rayon de virage désiré histoire de fixer la longueur de voiture maximum désirée.
(a vue de nez 30m me semblent long, et 10 mètres me semblent trop courts, n'oublions pas qu'à chaque section on perd de la place et on prend beaucoup de poids pour séparer les voitures.)

Pour le LIM, je n'ai jamais vu de documents montrant l'efficacité réelle du seraphim, je n'ai pas beaucoup cherché faut dire. On restera pour l'instant sur le principe du LIM classique mais de grande longueur (10 mètres de long).
Le LIM est placé horizontalement sous le plancher d'une des voitures, la plaque de réaction devrait être posée au sommet du rail de guidage (un lim simple face). Dans les calculs des pdfs mis en lien sur l'autre topic, la plaque de réaction fait plus de 30cm de large. Faudrait également voir si la largeur de la plaque de réaction a énormément d'importance, et si oui comment élargir le sommet du rail de guidage pour accommoder une plaque de réaction aussi large.

[Damien D.]

On pourra gagner en flexibilité en installant des coussins de guidage de faible longueur, uniquement placés aux extrémités des voitures.

O_O''
Heu pourquoi uniquement aux extrémités?
Chépas si vous êtes au courant mais un coussin c'est un coussin, ca s'écrase =)

Le LIM est placé horizontalement sous le plancher d'une des voitures, la plaque de réaction devrait être posée au sommet du rail de guidage (un lim simple face). Dans les calculs des pdfs mis en lien sur l'autre topic, la plaque de réaction fait plus de 30cm de large

En fait, il est aussi possible de faire deux LIM simple face verticaux, face a face, et un rail de guidage/réaction de 10cm en béton couvert d'alu des deux cotés ^^

[BlackShark]

On pourra gagner en flexibilité en installant des coussins de guidage de faible longueur, uniquement placés aux extrémités des voitures.

O_O''
Heu pourquoi uniquement aux extrémités?
Chépas si vous êtes au courant mais un coussin c'est un coussin, ca s'écrase =)

J'ai peur que cela ne crée des forces de torsion sur le véhicule (les extrémités de la voiture poussant vers l'intérieur du virage, le centre de la voiture complètement écrasé poussant vers l'extérieur du virage)

Le LIM est placé horizontalement sous le plancher d'une des voitures, la plaque de réaction devrait être posée au sommet du rail de guidage (un lim simple face). Dans les calculs des pdfs mis en lien sur l'autre topic, la plaque de réaction fait plus de 30cm de large

En fait, il est aussi possible de faire deux LIM simple face verticaux, face a face, et un rail de guidage/réaction de 10cm en béton couvert d'alu des deux cotés ^^

Le problème est comment articuler un LIM de 10 mètres de long dans les virages... sans que le LIM ne se replie sur lui-même lorsqu'il est en fonction.

[Damien D.]

J'ai peur que cela ne crée des forces de torsion sur le véhicule (les extrémités de la voiture poussant vers l'intérieur du virage, le centre de la voiture complètement écrasé poussant vers l'extérieur du virage)

Hé, c'est des coussins d'air, pas des turbopropulseurs! =)

Le problème est comment articuler un LIM de 10 mètres de long dans les virages.

D'ou l'interet d'en faire deux de 5

[BlackShark]

J'ai peur que cela ne crée des forces de torsion sur le véhicule (les extrémités de la voiture poussant vers l'intérieur du virage, le centre de la voiture complètement écrasé poussant vers l'extérieur du virage)

Hé, c'est des coussins d'air, pas des turbopropulseurs! =)

En effet ce ne sont que des coussins d'air, et pourtant sur toute la langueur d'un véhicule sont capables de produire une poussée cumulée capable de léviter un véhicule de 20 tonnes. Dans un virage serré, ces coussins se retrouvant comprimés, j'ai peur qu'une poussée du même ordre ne fasse plier notre véhicule ultra-léger et au châssis non renforcé pour économiser un maximum de poids.

Le problème est comment articuler un LIM de 10 mètres de long dans les virages.

D'ou l'interet d'en faire deux de 5

Ce raisonnement est valable à faible vitesse, mais à haute vitesse un LIM long est obligatoire pour conserver le meilleur rendement possible.
Je n'ai pas le courage de mettre en application les équations fournies dans le pdf du topic atelier LIM donc je ne peux te dire l'effet d'utiliser 2 lims de 5m au lieu d'un seul de 10m. Dans ce cas je préfère coller au spécifications données par l'auteur du document plutôt que de spéculer sur un sujet que je maîtrise mal.

[Damien D.]

Dans un virage serré, ces coussins se retrouvant comprimés, j'ai peur qu'une poussée du même ordre ne fasse plier notre véhicule

=)))
Nan c'est la jupe qui se plie la pression interne ne change pas =)

T'sais qu'avant de plier le chassi t'aura explosé les ventilos hein =)

Ce raisonnement est valable à faible vitesse, mais à haute vitesse un LIM long est obligatoire pour conserver le meilleur rendement possible.

Ha on m'as pas dit qu'il fallait que ca soit rentable, on m'as demandé que ca passe des virages =)

[GEORGES70]

Bon

Voiture de tête : 15 m
Voiture médiane avant : 25 m
Voiture lim : 20 m
Voiture mediane arrière : 25 m
Voiture arrière 15 m

ça fait 100 m... Et on a un lim de 10 m
Il est plat posé sur le dessus du rail central

Faut quel entrefer pour aller chercher dans les 4 km de rayon ?

[Damien D.]

Pourquoi pas tout de la même taille? =)