[Atelier] Construction de la voie

[guy-ohm]

euh
je viens de reflechir a un truc pour l'alimentation electrique enfin pour installer la ligne sur le rail il faut absolument que ce soit plat sinon ca risque d'accrocher et de tout arracher pas top
et la frequence d'inspection dela voie serait de combien a peu pres selon vous? je dirais une fois par mois dans chaque secteur.
france divisée en 5 regions dc 5 branches puis en milieu de ligne une autre region s'en occuperait et pour les longues branches voire pour en faire 4 ou 5.
Un bon entretien préventif évite au moins 10 pannes inutiles et une catastrophe.

[BlackShark]

L'idéal serait d'utiliser la technologie bombardier à induction comme montrée deux pages en arrière.
Le problème c'est que je n'ai pas la moindre idée de l'efficacité énergétique du truc et de sa capacité à alimenter à forte puissance et haute vitesse.

Il faudrait placer deux séries d'inducteurs ; l'idéal serait dans la partie horizontale de la voie juste sous le tablier de glissement ou carrément en l'incorporant dans un tablier modulaire : une série d'inducteurs de chaque côté du rail de guidage, et on placerait les récupérateurs sur chaque voiture pour récupérer un maximum de courant en répartissant la captation sur la longueur du train.

Avec un tel système intégré à l'intérieur de la voie on pourrait jouer à fond la carte du zéro-friction, entretien de voie minimum. Encore faut-il que cela fonctionne.

[guy-ohm]

ca peut etre faisable quoi qu'il faudrait voir si cela ne perturberait pas les balises hf placées dans le rail et la propulsion en elle meme (champs magnetique) le moteur serait en LIM je pense donc créations de nouveaux champs magnetique et trop de champs magnetique ce n'est generalement pas tres bon

[BlackShark]

Vu que sur un lim, si on écarte les moteurs d'à peine quelques centimètres le rendement s'effondre, je pense qu'en mettant les bandes d'induction suffisamment loin du rail (1 mètre) l'influence sur le lim sera quasi-nulle.
(dessin paint en approche)

[BlackShark]

Voici donc les différents emplacements posssibles pour fournir le courant, tout en restant compatibles les uns avec les autres. (pour différents types d'aérotrains, améliorations, passages d'une technologie à une autre...)

aerotrain-electricite.gif (14.41 Kio) Vu 7454 fois

[pierrebouzin]

Et une super pile à combustible ?

Plus sérieusement pour revenir sur l'idée d'aérotrain large: super pour le confort mais pour l'aérodynamisme vaut mieux long que large!

Et pour le captage, vous prévoyez des frotteurs ou des roues métalliques?

[Damien D.]

Pff c'est trop beau ces p'tit schémas la =(

Cela dit comme cité précédement, le retour de courant est pour moi impossible en induction.
Et j'crois qu'il faut des batteries embarquées en plus, comme sur le transrapid...

super pour le confort mais pour l'aérodynamisme vaut mieux long que large!

Waip, plus c'est large, plus faut de puissance pour la pénétration dans l'air.

vous prévoyez des frotteurs ou des roues métalliques?

Bah ca persone ne sais ce qui est le plus efficace.

[BlackShark]

Pour le système à induction de Bombardier ils utilisent un super-condensateur pour faire tampon entre la captation soutenue mais irrégulière et la consommation lisse du moteur. Il parait que ces petits joujous ont fait des progrès phénoménaux ces dernières années.
De toutes façons Il en faut nécessairement un à de telles vitesse.

Et j'ai eu du mal à m'en convaincre mais l'induction se fait bel et bien sans retour. la preuve est visible tous les jours sur les brosses à dent électriques qui se chargent sans contact par induction.
En Californie dans les années 90 quand les fabricants proposaient des vraies voitures électriques, les stations de rechargement "rapides" (relativement à la prise standard 110V) s'effectuaient avec des systèmes à induction sans contact. La tension et l'intensité leur faisaient trop peur pour une manipulation avec une prise classique.
La vidéo de présentation de Bombardier le montre également.

[Damien D.]

Hummm
D'un autre coté ca induit un courant (alternatif) dans une bobine (fixé sur le véhicule) qui dispose de deux poles : une phase et un neutre.
Il n'y a donc, oui, pas de retour en fait. Mais il faut une batterie.
Les supercondensateurs ont fait des progrès, certes, mais la véritable révolution viendra des ultracondensateurs constitués de nanotubes de carbones.
Hélas, ce n'est pas pour 2010. Plustot pour 2030.

[guy-ohm]

bonsoir a tous, de retour de week end a brest super week end comme on adore a base de bieres et jen passe ( au fait le tgv c'est ideal pour y boire ca ptite biere tranquillement) pour ceux qui connaissent le trajet paris-brest (pas la super bo ne patisserie hein!=)) apres le mans il roule a 140 maximum bref jai reflechis dans les moments lucides il serait peut etre bon d'integrer une ou deux batteries de secours dans le vehicule ne serait-ce deja pour assurer un eclairage de securité dedans au cas ou une panne arriverait ( on en est jamais a l'abri) et la recharge de ces batteries pourrait se faire par deux modes un par l'energie capté par les rails d'alimentation et un autre par une force aerolique (petit alternateur) car il pourrait s'agir de batteries de 70 ou 72 volts comme le metro ou le train "classique"

[Damien D.]

Béh oui il faut des batteries de secours, histoire de pas faire comme dans le TGV ou, si le panto est baissé (ou la caténaire cassée =) ), il n'y a même pas d'éclairage dans la rame!

[Charlay86]

Après modifications, voila ce que je vous propose. Ajout d'un système d'évacuation depuis la voie (usagés) et augmentation de la hauteur du rail (pour la rigidité) ainsi que le système de captage de courant.





Dites moi ce que vous en pensez.

[pjskyman]

Génial ! Mais n'oublie pas que notre rail de guidage doit être quasiment entièrement débarrassé de quoi que ce soit, et doit faire environ 2cm d'épaisseur.

[Damien D.]

C'est pas con la cage d'escalier.
Avec une trappe au dessus qui serait plate donc qui permettrai d'empiéter sur la surface de sustentation.

[BlackShark]

En effet ce rail est beaucoup trop large. Une photo sur le site de shonner-studios montre bien le rail en coupe.

Je pense que la cage d'escalier débouchera sur l'inter-voie. L'inter-voie sera nécessairement assez large pour réduire les ondes de chocs lors des croisements de deux aérotrains à haute vitesse.
L'idée de la trappe reste excellente pour des sections à basse-vitesse en entrée de ville.