Maquette de principe "lévitation magnétique"

[Phil]

Une excellente vidéo pédagogique sur la lévitation magnétique...
http://fr.youtube.com/watch?v=GHtAwQXVs ... re=related
Nous ne sommes pas les fous fous dans ce monde!
Phil

[lega]

Enfin, tu veux dire que nous ne sommes pas les pires rêveurs. C'est ça ?

Joli démonstration, en tout cas !!!
Reste juste à résoudre le coût de la supraconductivité ....

A+

[Damien D.]

Hé oui, la maquette est remplie d'azote liquide tout de même, tout comme le sont les bobines du JR-MagLev Japonais.

Et sinon, voici un moteur électrique linéaire a induction (comme sur le S44) en modèle réduit (d'ailleurs elle a une tête de S44 leur maquette =) ):
http://fr.youtube.com/watch?v=BQCt8LxIwRQ
http://fr.youtube.com/watch?v=5Z45_qqjxSs
Les étincelles trahissent les tensions importantes nécéssaire a ce genre de moteur...

[lega]

Les étincelles trahissent les tensions importantes nécéssaires a ce genre de moteur...

Oui et non.

Nous avons ici une tension faible (pas d'isolant, pas de station électrique), donc un courant fort.
Si la tension était plus importante, nous aurions un courant + faible. Et moins d'étincelles.
Ce n'est pas un hasard si on a 25Kv sur les voies SNCF. Ce qui limite également les pertes en ligne.
(750V pour les voies RATP. Les métros sont moins puissants et consomment moins)

(à retenir : le pantographe. La solution électrique me semble incontournable si on devait réfléchir à une version moderne du S44)

A+

[pjskyman]

Oui car la présence d'étincelles, et plus généralement d'éclairs, sous une certaine tension, est conditionnée par la distance qui sépare les 2 conducteurs dans un certain gaz. Plus on augmente la distance, plus il faudra une tension élevée pour atteindre le point d'éclair. Après, c'est la résistance du gaz et des conducteurs qui déterminera le courant de court-circuit, et l'intensité de ces éclairs. D'ailleurs dans les plupart des disjoncteurs à haute tension, il est utilisé du SF6 et non plus de l'air, car le SF6 est bien plus isolant que l'air qui contient accessoirement de l'eau.

Bon allez, j'arrête d'étaler ma science...

[Damien D.]

Le SF6 étant du hexafluorure de soufre bien sur.

Je ferait noter que les pantographes sont le point noir du TGV. A grande vitesse, la caténaire agi comme un véritable fil a couper le beurre sur les pantos... Plus l'intensité est élevée, plus l'effet est important, d'ailleurs, mais c'est surtout l'échauffement mécanique qui doit bien malmener ce systeme...

Et si on doit réfléchir a une solution moderne d'Aérotrain tout électrique, le souci du captage du courant est assez épineux, surtout si les vitesse visés sont importantes (c'est a dire au alentour de 450-500km/h). Les pantographes entrainent aussi une trainée aérodynamique assez disgracieuse pour un train a tres haute vitesse. Sans compter qu'ils sont aussi disgracieux esthétiquement =)

[lega]

Et si on doit réfléchir a une solution moderne d'Aérotrain tout électrique, le souci du captage du courant est assez épineux, surtout si les vitesse visés sont importantes (c'est a dire au alentour de 450-500km/h).

Le problème de l'usure du panto est résolu sur le TGV par une petite particularité technique : comme la caténaire est tendue entre des poteaux espacés de 50m, on s'arrange pour que le point de fixation de la caténaire sur chaque poteau soit décalé latéralement par rapport au précédent.
Ainsi, la caténaire se "déplace" latéralement sur la surface du panto. Et l'usure est limitée.

Les pantographes entrainent aussi une trainée aérodynamique assez disgracieuse pour un train a tres haute vitesse. Sans compter qu'ils sont aussi disgracieux esthétiquement =)

Avec un profil proche du Transrapid allemand (avec le retour d'une partie de la coque sous la voie), on pourrait imaginer de capter le courant sous la voie. On aurait des capteurs venant en contact sous la voie dés que la sustentation est démarrée (démarrage de la sustentation sur batterie comme pour les trains qui ont besoin de batteries pour monter le panto le matin).
Sécurités de cette solution : parties électriques protégées des intempéries et inaccessibles aux personnes.

A+

[Damien D.]

on s'arrange pour que le point de fixation de la caténaire sur chaque poteau soit décalé latéralement par rapport au précédent.

Oui, si vous regardez les fixations de caténaires, il y a deux modèles differents, et la distance poteau/caténaire n'est pas la même sur les deux modèles. Les deux modèles sont alterné entre les poteau, de sorte que la caténaire fasse un "zigzag" continue.

Avec un profil proche du Transrapid allemand (avec le retour d'une partie de la coque sous la voie), on pourrait imaginer de capter le courant sous la voie.

Problème de cette solution, le profil vehicule/voie rend les aiguillages beaucoup plus compliqué qu'un aiguillage pour une voie en T inversé sur laquelle se pose simplement le vehicule.
On peut aussi imaginer des bandes métalliques sur les cotés du rail de guidage et des "pantographes" horizontaux; montés sur ressorts, un de chaque coté du rail. Pas génial d'un point de vue sécurité, je l'avoue, mais c'est simple, efficace et pas cher =) Des bandes métaliques permettent une plus grande surface de contact, surtout si le pantographe est en fait un sabot large.
Je rajouterai même qu'on pourrait se laisser aller a mettre un graisseur automatique qui balance de la graisse conductrice entre le sabot et la bande, histoire de réduire frottements, usure et améliorer la conductivité electrique.

[lega]

Problème de cette solution, le profil vehicule/voie rend les aiguillages beaucoup plus compliqué qu'un aiguillage pour une voie en T inversé sur laquelle se pose simplement le vehicule.

Très bonne remarque.

On peut aussi imaginer des bandes métalliques sur les cotés du rail de guidage et des "pantographes" horizontaux; montés sur ressorts, un de chaque coté du rail. Pas génial d'un point de vue sécurité, je l'avoue, mais c'est simple, efficace et pas cher =) Des bandes métaliques permettent une plus grande surface de contact, surtout si le pantographe est en fait un sabot large.
Je rajouterai même qu'on pourrait se laisser aller a mettre un graisseur automatique qui balance de la graisse conductrice entre le sabot et la bande, histoire de réduire frottements, usure et améliorer la conductivité électrique.

Pas génial niveau sécurité électrique, effectivement. Par exemple, lors de l'embarquement.
Il faudrait que ces bandes métalliques soient protégées par une sorte de cache. En fait cela reviendrait à créer une rigole ou une fente de chaque coté du rail pour l'alimentation électrique. Ce me semble une bonne idée, viable techniquement.

Compte tenu des vitesses envisagées, le graisseur automatique me semble indispensable. Par contre, il ne faut pas que la graisse soit spécialement conductrice : elle n'est là que pour réduire les frottements. Elle n'a pas la capacité de transmettre l'intensité nécessaire, et risquerait de s'échauffer et de créer des problèmes.

D'ailleurs, aux vitesses envisagées, une roulette métallique sur ressorts (ou sur une suspension) pourrait également être une bonne idée (je crains que le sabot soit trop sujet à usure).

A+