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Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede Damien D. » 22 Mar 2010, 02:55

Du reste c'est une technique communément employée pour faire circuler des wagons de differents écartements sans décharger, on appele ca des trucks/bogies/wagon porteurs : http://fr.wikipedia.org/wiki/Voie_%C3%A ... cartements
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Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede lega » 22 Mar 2010, 03:00

Damien D. a écrit:Hélas, même problème que pour les "routes roulantes" (systeme de ferroutage utilsé partout en Europe sauf en France) : ca nécéssite des roues toute petite pour permettre la compatibilité de gabarit, et la réglementation en France interdit des diamètres de roue inferieur a une certaine norme en ferroviaire (magouille pour tuer le ferroutage, et pour vendre du matos de chez lohr : http://fr.wikipedia.org/wiki/Modalohr ).

Bah, suffit de faire un aérotrain de dont le gabarit prend en compte la hauteur du truck pour rester dans le gabarit SNCF.

A+
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Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede Damien D. » 22 Mar 2010, 03:06

Oué, et ca donne un aérotrain top chop =)
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Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede BlackShark » 22 Mar 2010, 21:19

Embarquer un aérotrain sur un train pour entrer en ville ?
A quoi bon ? Autant prendre un train pour tout le trajet, ce sera plus simple, plus rapide, plus sûr, plus fiable, moins cher.

C'est tout simplement lancer l'aérotrain droit vers un mur.
Non notre aérotrain doit aller directement jusque dans la gare pour chercher ses passagers sans s'arrêter.
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Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede lega » 23 Mar 2010, 01:02

BlackShark a écrit:Embarquer un aérotrain sur un train pour entrer en ville ?
A quoi bon ? Autant prendre un train pour tout le trajet, ce sera plus simple, plus rapide, plus sûr, plus fiable, moins cher.

C'est tout simplement lancer l'aérotrain droit vers un mur.
Non notre aérotrain doit aller directement jusque dans la gare pour chercher ses passagers sans s'arrêter.

A part pour le moins cher, je suis d'accord avec tes remarques.
Mais cette idée n'était que temporaire pour répondre à ceux qui polémiquent sur les ruptures de charges, ou l'accès de l'aérotrain en ville.
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Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede GEORGES70 » 23 Mar 2010, 10:40

Soyons sérieux deux secondes. Imaginer le retour en force de l'aérotrain ne peut se faire que sur un mode "coopératif" entre Ferroviaire et coussin d'air. Je vois volontiers un système où l'aérotrain s'occuperait des moyennes à hautes vitesse dans une approche pan régionale, voire, pan européenne. Le ferroviaire classique se concentrerait sur des dessertes locales type Train-Tram ce qui semble assez pertinent pour assurer une bonne "vascularisation" des transports urbains de masse... Je pense qu'il y a de la place pour les deux modes de transport car chacun d'entre eux apporte une réelle valeur ajoutée si tant est que l'on évite de les positionner à contre emploi.

A cet égard, s'il s'agit d'imaginer la "nouvelle gare montparnasse", cela signifie que les sillons TGV dégagent au profit des aérotrains tandis que l'on renforce la fluidité de sillons conventionnels pour la desserte trans urbaine. Ces Tram-Trains desservant directement le coeur parisien on aurait de fait la place d'optimiser la circulation des aérotrains.

C'est juste une question de volonté et de pertinence... Deux valeurs assez peu à la mode dans notre pays depuis 40 ans... :roll:

Bizarrement...
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Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede BlackShark » 23 Mar 2010, 15:47

Remplacer les sillons du TGV par des sillons d'aérotrains... quelle belle utopie.
Ce serait là une projection sur l'avenir à 50-100 ans. Malheureusement il faudra d'abord que l'aérotrain puisse avoir sa 1ère ligne, et ni la SNCF ni RFF ni les villes n'accepteront de remplacer un sillon de train fonctionnel d'entrée/sortie de gare pour un aérotrain.
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Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede GEORGES70 » 23 Mar 2010, 17:17

Tu touches le fond du problème. Il faut convaincre et convaincre encore jusqu'à temps que quelqu'un se lance. Quelque soit l'échelle du projet son impact, et sous réserve que ce que nous avançons soit prouvé par A & B, sera énorme. Il en est allé ainsi pour bon nombre d'évolutions technologiques.

Parmis les aspects importants, je pense aux frais opérationnels. Même à investissement identique si cette facture opérationnelle / maintenance se trouve divisée par 2 ou 3 par rapport à un système classique, l'appât du gain dont font preuve nos contemporains sera la meilleur carte de visite.

Le TGV, en l'état, c'est une dette qui va courir jusqu'à 2047. Si une nouveauté, quel qu'elle soit permet de payer rapidement cette facture tout en dégageant des bénéfices, on peut être certains que cette solution sera retenue.

A nous d'en faire démonstration... Tout du moins sur la base d'une approche conceptuelle fiable et argumenté de manière crédible.
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Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede deudeuche91 » 23 Mar 2010, 17:46

Le meme probleme a chaque fois, Bertin & co ont eu des battons dans les roues par nos politiques, a ce jours nous aurons le meme probleme, je vais me repeter mais pour redooner vie a l'aerotrain quelque soit sont style ou forme, il faut repartir du debut remettre en route le 01 avec de la pub autour dès la reconstruction journaux ecris et la TV ? les DVD d'image d'epoque avec de nouveaux commentaires, et surtout ET LE PLUS DURE, pourvoir recuperer la voie de Gometz Limours .... et mon idée etait avant toute chose de faire du velo rail dessus, (idee conne mais sans faire de bruit fera elle meme la suite !!)ca permettra de la remettre en etat la voie donc de bonne base! une fois le 01 capable de se redeplacer .... aurouns les autauristaions pour le ressortir pendant les journée du patrimoine ???? et le tour est joué . :wink: Les francais vont revoir L'AEROTRAIN!!! et oui faut leur cacher l'aboutissant .... :mrgreen:
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Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede GEORGES70 » 23 Mar 2010, 20:20

En tactique on appelle cela " avancer en tiroir".

Remise en route du 01.... : Attention du public.
Exposition de la nature du projet d'origine : Séduction du public.
Présentation des travaux en cours : Adhésion du public.

La politique suivra le mouvement, pouvez me faire confiance...

On aura droit qu'à une seule chance... mais bon, c'est déjà çà...
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Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede lega » 26 Mar 2010, 01:29

GEORGES70 a écrit:En tactique on appelle cela " avancer en tiroir".

Remise en route du 01.... : Attention du public.
Exposition de la nature du projet d'origine : Séduction du public.
Présentation des travaux en cours : Adhésion du public.

La politique suivra le mouvement, pouvez me faire confiance...

On aura droit qu'à une seule chance... mais bon, c'est déjà çà...

Je sens que c'est en bonne ... voie !!

A+
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Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede Damien D. » 26 Mar 2010, 01:39

Oui, hihi, mais a avancer en tirroir, on fini au placard :lol:
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Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede deudeuche91 » 26 Mar 2010, 18:30

Damien D. a écrit:Oui, hihi, mais a avancer en tirroir, on fini au placard :lol:


tu etais pas ivre ?? non naturel .... :mrgreen:
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Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede cyril » 26 Mar 2010, 21:08

On pourais conter sur les régions.
C'est aussi elles qui paient les LGV et les réouvertures de lignes. Si au lieu de payer pour poser des rail elles imposaient l'aérotrain l'état céderai.
Mème pour les réouvertures de lignes.
'Il y a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai
l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là!' (de Timsit)
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Re: Voie en U ou T droit, compatibilité rail/aérotrain ?

Messagede Damien D. » 27 Mar 2010, 01:29

Oui c'est sur, si vous cherchez une faiseau de voie libre a Paris ou Lyon c'est un peu cramé.
Mais a la gare de Creil par exemple, il y a quelque hectares de voies de triage fret ou une foret est sur le point de pousser par dessus les rails...
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