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[Atelier] Construction de la voie

Re: De la construction d'une voie.

Messagede aerotrainsquatteur » 01 Avr 2008, 10:41

il y a de marque que l assemblage etait fait chez dietrich par contre c etait francais ?
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Re: De la construction d'une voie.

Messagede Damien D. » 01 Avr 2008, 20:59

DeDietrich, c'est pour le S44, qui a en éffet été constuit par eux, mais motorisé par Merlin Guérin.

Et pour répondre a Pierre, sur l'Aérotrain de Rohr, le moteur était le même que le S44 (je le sais de sources sure!).
Je ne savais pas pour le reste des pièces. Et pour l'implantation au dessus des autoroutes, non plus (remarquez que c'est une implantation tres logique... Quand on vois l'autoroute A1 et la LGV Nord cote a cote... que de talus, de place et de fric perdu...)
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Re: De la construction d'une voie.

Messagede lega » 02 Avr 2008, 00:41

Juste pour l'idée, voici un système où les éléments béton peuvent être accouplés et désaccouplées :
http://www.transports-aprin.fr/index.ph ... action=bt4
(le système modulaire pourrait être retenu dans le cas d'une voie démontable).

Au niveau des fabricants, voici un catalogue sympa :
http://www.bonnasabla.com/download/partie%20genie%20civil.pdf
(voir p22, les murs de déchetterie en L. Il suffit d'en mettre 2 côte à côte)

A+
J'ai la nette impression que nous sommes sur la meme longueur d'ondes bien que sur ce point je peux affirmer avec certitude le contraire.
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Re: De la construction d'une voie.

Messagede pjskyman » 14 Avr 2008, 02:27

Je confirme Pierre, le moteur linéaire a été conçu en France avant d'être exporté là-bas.
Source : "Développement du coussin d'air jusqu'à l'Aérotrain" fournie par l'AJB, je prévoie de mettre à jour la boutique et le site dédié à Jean Bertin sous peu de temps.
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Re: De la construction d'une voie.

Messagede Charlay86 » 23 Jan 2009, 11:53

Je déterre un peu ce sujet car je suis dans les Travaux publics. Pour vous éclairer au point de vue du coulage du rail en continu, c'est impossible de les manutentionner (par exemple sur les poteaux) ou alors il faudrait les couler à même le sol (hors ce n'était pas l'intérêt de Monsieur Bertin). Je pense qu'il serait possible de recréer des voies pour faire fonctionner un aérotrain car les techniques ont évoluées et surtout les matériaux sont de meilleur qualité. Aujourd'hui, une entreprise comme Freyssinet remet en état des ouvrages en béton armé beaucoup plus abimé que le rail en T inversé. D'ailleurs, ils sont spécialistes de la précontrainte (Eugène Freyssinet en est son inventeur), et la précontrainte dans ce rail n'est pas très importante je pense. Aujourd'hui, je maintien qu'une voie de ce type couterais moins chère car les poteaux ne serais pas si proche grâce à la précontrainte (regarder la portée de Millau :wink: ) donc encore moins de prise au sol. Comme quoi si on voudrais polluer moins on pourrais!!
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Re: De la construction d'une voie.

Messagede pjskyman » 23 Jan 2009, 13:48

L'utilisation de haubans pour soutenir les travées augmente considérablement le coût de l'ouvrage, et puis ça formerait un très long mur pour l'aviation !

L'I-80 avait une longueur légèrement supérieure à l'espacement entre 2 poteaux successifs de façon à répartir les charges sur au minimum un poteau. Il y avait en permanence presque aucun grand effort au centre des travées. Le fait d'augmenter cet espacement va impliquer une rigidification de la structure des travées.
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Re: De la construction d'une voie.

Messagede Charlay86 » 23 Jan 2009, 14:02

A non pas avec des haubans mais avec de la précontrainte dans la poutre. Sans changer la forme ou la hauteur (en prenant exemple sur la seule voie que je connaisse celle de Saran), il suffit de mettre un câble de précontrainte dans le T inversé pour augmenter les portées. La précontrainte réduit le fait que la poutre fléchit entre les appuis donc moins a poutre est "raide" et plus les portées (distance entre appuis) peut être importante. Voici un exemple de ferraillage plus précontrainte d'un T en Béton armé (en bleu, le câble) :
Image Image
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Re: De la construction d'une voie.

Messagede pjskyman » 23 Jan 2009, 14:07

Juste pour info, chacune des travées de 20m était précontrainte, et les groupes de 6 travées soudées (de joint à joint) étaient aussi précontraints par 2 énormes câbles :wink:
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Re: De la construction d'une voie.

Messagede Charlay86 » 23 Jan 2009, 14:09

Ok mais il ne faut pas oublier que les techniques ont évoluées! :wink:
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Re: De la construction d'une voie.

Messagede pjskyman » 23 Jan 2009, 14:17

En 40 ans, je n'en doute pas ! Même en ce qui concerne le béton !
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Re: De la construction d'une voie.

Messagede Charlay86 » 23 Jan 2009, 14:21

C'est sur!!Par contre j'aimerais savoir si quelqu'un à les plans (ferraillage, bétonnage...)de la voie en T inversé.Merci.
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Re: De la construction d'une voie.

Messagede Damien D. » 23 Jan 2009, 16:16

Fouille dans les photos, il y a des photos de coulage de través et de construction de la voie.
Il y a aussi les photos des rouleaux de cable de précontrainte et du feraillage lui même.
Comme tu le vois, que du très très classique. C'est du BTP d'amateur a ce tarif la, on en est loin des bétons modernes utilisés pour un simple immeuble d'aujourd'hui.
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Re: De la construction d'une voie.

Messagede Charlay86 » 23 Jan 2009, 18:04

Merci et désolé j'avais pas cherché dans les photos :oops:
Oui c'est sur que ce n'est pas de la grosse qualité mais çà tiens car aujourd'hui encore, tout le principe est debout. :wink:
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Re: De la construction d'une voie.

Messagede Damien D. » 23 Jan 2009, 19:14

Ha oui, mais ce que je veux dire c'est qu'avec un béton actuel y'a moyen de faire des miracle au niveau des portés entre poteaux, par exemple, ou finesse de l'ouvrage.
On a un spécialiste qui nous travaile sur le sujet. :wink:
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Re: De la construction d'une voie.

Messagede Charlay86 » 23 Jan 2009, 19:29

A bah c'est sur. Moi aussi je réfléchi à une solution de voies. Même si je suis loin de connaitre aussi bien l'aérotrain, je trouve le procédé de Monsieur Bertin très intéressant.
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